消息来源：央视国际   www.cctv.com　（华人世界7月18日播）

        今天我们继续与泰国正大集团第二代掌门人谢国民先生的对话。正大是在中国的名字，在海外，公司叫做卜蜂。谢国民是泰国华侨，他的父亲谢易初，出生在广东的潮汕地区。早年的正大做的是卖菜籽的生意，没想到小小的菜籽生意如今已经发展成为以农牧业为中心多元化经营，分布全球十四个国家和地区，年营业额超过了九十亿美元的大企业。但是，和很多家族企业一样，如何在公司中安排亲属和子女的位置，是一个颇为棘手的问题。

       谢国民1939年出生于泰国首都曼谷，家里兄弟四个，谢国民排行最小。少年时，他曾跟随父母回中国读书。可是青少年时代，他和父亲在一起的时间并不多。因此，回想自己的一生，谢国民认为自己虽然是子承父业，但是在做人方面，母亲给予他的影响要更大一些。

       谢国民：因为我父亲东跑西跑都没有在家里，到马来西亚、泰国、汕头、中国、香港，所以母亲对儿子的，儿女的影响最大。

       记者：母亲给您什么影响？

       谢国民：我母亲做人很有原则，她学问虽然不高，没有什么学问，但她有一个原则，就是不会轻穷重富，他的儿子，哪一个很富有，她定的原则：你要来找我；她的儿女有哪一个比较差，她说每一个礼拜都去找她，她去关心他，去照顾他；她的亲戚呢，朋友呢，穷的她每一个月定时去看他，帮忙他；富的亲戚她不去，她说他不需要我去找他，也不需要我去关心他。我的钱，我的时间是用来照顾这些比较差的亲戚，比较差的朋友，比较差的儿女，这是她的原则。还有，对穷人特别特别照顾，对佣人，她让我很感动，比如有时候我跟她一起吃饭，她筷子一拿，就给所有的佣人说：我肚子饿了，你们也饿了，你们去吃饭，这里没有你们的事情了。她处处都不是对上显得很周到，对下面也照顾得很周到。

       记者：那您的孩子是从父亲身上得到的东西多，还是从母亲身上得到的东西多？

       谢国民：我这一代父亲跟母亲差不多，那一代我父亲不会给我太多，很严肃，家里的人都很怕他。

       记者：您现在还和自己的孩子谈话？

       谢国民：会。我就不学我父亲了，我跟我的儿女们很亲切，跟朋友一样。

       家族企业的财产分配历来备受关注，谢国民30岁的时候，就被父亲提升为正大集团的总裁，那么他是如何安排自己的子女呢？

       记者：您也给您自己的孩子在公司里安排很高的位置。

       谢国民：不行，这是我的政策。在成功的公司，我们要用社会的人才、世界的人才。我有个口号：我们要把世界的人才当做我们集团的人才，要把世界的市场当做我们集团的市场，把世界的原料当做我们的原料，再加上把世界的工厂当做我们自己的工厂。所以我们集团有这个政策以后，我就跟几位哥哥商量说，我们的成功，我们的CP，是畜牧业，是食品业，大家都误会我们做饲料，其实我们是做人的食品业，不是做饲料，饲料是我们这里面的一道，种鸡、种猪，种虾，种鱼，最后长大了，加工以后都是人吃的。

       记者：您刚才说，人的公司是要世界的人才，你是不是觉得，这种自己的孩子，包括亲戚，都在一个集团公司里面工作，会有一些管理上，或者是利益分配上造成一些麻烦？

       谢国民：是。因为这样，你问了这个问题，当然不能说每一个公司能够做到这一点，也就他只有一个公司，你不把他的儿女放在这个公司工作，行吗？不行。我们集团是多元化的，我们不只在做猪、鸡、鱼、虾，还有食品业，一直到食品加工，品牌已经很成功的，我的儿子不应该来，来了百害没有一利。

       记者：为什么？

       谢国民：如果他真的有本领，到我们成功的公司来，你给他安排地位太低吧，亏待我这个儿子，地位太高呢，下面的人又不满意，他们也是很有本领，为什么你儿子就来了，坐的那样高，虽然他真的有本领，大家都还是不承认，你父亲把你安排得这样高的地位，对他是不公平的，如果安排太低，对儿子也不公平，所以我的安排就是，新的事业，就由他去主管。如果他主管得不好，最多我这个事业倒闭，我不影响我的大本营。

       记者：但是实际上您还是给他们很大的支持？

       谢国民：对了，但是要看他有没有本领，他没有本领，你宁愿给他少做，你多做，有两个好处，他真的没有本领，你给他少做一点，给他知道就好，请有专业人才来领导，来做，来负责；他能力不够，你一定要给他做，会把他压扁，会增加他的工作量，而最后事业要失败。

       谢国民自己的子女，没有一个在集团的核心产业中服务。他的长子涉足房地产业、传媒业；次子涉足连锁超市业，主要在中国发展；小儿子从事电讯业。而谢国民退休之后、正大的走向，也被外界所关注、猜测。

       记者：您执掌CP也这么多年了，总有一天要退休的。

       谢国民：对。

       记者：这艘大船交给谁呢？

       谢国民：我们就分，可以有几条大船，不是说交给一个人，可以交给三个人，四个人。不同行业，交给不同本领的人，所以很重用。很多大企业，不一定说非要交给一个人，可以交给一个团队，一个董事会来决定，把世界的有名的人，有本领的人请来当董事，来定这些，找这些人才，总有一天，不一定我的儿子他能够做的那样好。如果有人做得比他更好，他就可以轻松一点了，只在政策方面的，在金融方面的，财务、帐目方面的，去看管就好。不一定要自己来做，应该有这个管理。

       年近古稀之年的谢国民，仍然在世界各地奔波忙碌，随着年纪的增加，生活中的遗憾也随之产生。

       记者：您有第三代吗？

       谢国民：有。

       记者：在他们眼里您是特别好的祖父吗？

       谢国民：我不严格，对他们很随和，跟旧一代不一样，我父亲那一代要很严肃，到我们大了，他才跟我们有很多的沟通。

       记者：中国其实有一个很有意思的现象，隔代人，祖父对孙子辈会充分宠爱？在您身上。

       谢国民：一样的。我的孙子……

       记者：有几个？

       谢国民：有8个。如果我跟他们一起玩，就是把其中的孙子留下一个，要有两个孙子在一起，他就不跟我来往了，他知道我不是他玩的对象了，很奇怪，几岁，两三岁也懂，如果他剩下一个人，没有其他的孙子在一起了，他就乖乖地跟我玩，如果有两个呢，他就不跟我玩了，（…）这个是天然的。他不会跟一个老人玩，他知道，两三岁他就知道，我不是他玩的对象。

       记者：这样是不是因为您太忙了，很少有时间陪他们，会不会和他们有隔阂？

       谢国民：也有关系，一周见到他一次，没有亲切感，亲热感。

       谈到自己的孙子孙女，谢国民的脸上洋溢着一个祖父特有的慈祥和温情，这个在商场叱咤风云了一辈子的老人，精明勤奋的背后，也有感性细腻的一面。

       谢国民：有时候呢 压力太大的时候比较会容易发脾气，每一次发了脾气，都会自己检讨，三害，发了脾气对自己身体是有害怕的，血压会高；对我们的同事也不好，本来可以好好讲，为什么说这么大声。我还有一个特点，就是我今天做什么错事，我尽量会找我做错的事情，做对的事情，不要去找。

       记者：您今天找了吗？

       谢国民：有。

       中国有句老话，“吾日三省吾身”，这句话很多人都能背出来，但是真正能做到的并不多。面对记者，谢国民先生还是不愿意透露自己当天作了什么错事，可是我们却从中可以理解谢国民和他领导的正大集团能够成功走到今天的原因。

       68岁的谢国民先生坦言自己的身体和精神状况已经不如从前，但是他说自己是一个离不开工作的人。他最理想的生活状态是半天做运动、半天工作。在这里，我们希望他能够健康、长寿。